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141

24.12.2010, 14:42

Ich kenne irgendwie keinen Grund, warum ein Erwachsener Mensch überhaupt noch Milch braucht. Jetzt kommt mir nicht mit Calcium usw.

Und Leute, die der Meinung sind, dass sie jeden Tag Fleisch brauchen, können ohne Luxus wohl nicht? Ja, Fleisch ist Luxus, auch wenns Discounter gibt (die schön behandeltes Fleisch verkaufen <3).
.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Techcore« (14.04.2012, 01:39)


142

24.12.2010, 15:14

@Nachtara:

Die Situation auf dem Markt ist durch Subventionen und Steuerbegünstigungen verzerrt.

Sojamilch wird mit 19% besteuert, Kuhmilch mit 7%.



Du finanzierst Kuhmilch auch über deine Steuerzahlungen mit.
Ich habe ein bissel gesucht und im Tagesspiegel eine konkrete Angabe zu Subventionen gefunden:
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ae…ch/1599406.html

54 Milliarden Euro gibt die EU jährlich für Agrarsubventionen aus.

Ohne beides und mit erhöhter Nachfrage – die durch obige Maßnahmen gedämpft wird – wäre Soja-/Reis-/Hafermilch locker so günstig wie Kuhmilch. Die Herstellung ist nämlich nicht so aufwändig, weil da keine Kuh durchgefuttert werden muss, unterm Strich also günstiger.

Durch geringere Steuerabgaben hättest du mehr Geld zur Verfügung und hättest noch was dabei gewonnen, weil du für Milch nicht mehr zahlst wie bisher, aber dennoch weniger Steuer. Das ist das Idealbild.

Auf das Jetzt bezogen hast du recht, aber es ist natürlich etwas kurzsichtig.

Der Pirat

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143

24.12.2010, 15:15

Vielleicht brauchen wir Milch, einfachs weil sie lecker ist?

Ich mein du kannst ja wenn du willst drauf verzichten. Ich möchtes nicht.
Genauso wenig wie ich auf Fleisch und Wurst verzichten möchte.
Wer das machen will, gerne. Hab ich keine Probleme mit. Aber er soll dann im Gegenzug auch akzeptieren, dass cih das halt nicht mache!

I am not gay, although I wish I were, just to piss off homophobes.

Kurt Cobain

144

24.12.2010, 15:21

Man braucht nichts, nur weil es lecker ist.

145

24.12.2010, 15:25

So siehts aus

Zitat

Du bist im Internet? Du kannst wohl nicht ohne Luxus? Ja, Internet ist Luxus, auch wenns Billig-Anbieter gibt.


Super vergleich ;)

Der Pirat

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146

24.12.2010, 16:09

Ja gut. brauchen war da wohl das falsche Wort... Naja, mir im Enddefekt auch egal.

Lebt euer Leben so wie ihrs machen wollt, lasst andere aber auch Leben wie sie möchten :)

I am not gay, although I wish I were, just to piss off homophobes.

Kurt Cobain

147

24.12.2010, 16:50

Man muss nicht gleich Veganer sein um über solche Themen nachdenken und diskutieren zu können, bin ja auch keiner.

148

24.12.2010, 17:10

@ Nachtara: Ich weiß nicht, wie´s bei dir persönlich aussieht. Aber bei den meisten anderen, landet das "gesparte" Geld dann bei ganz anderen, viel unwichtigeren, Sachen wie Handys, Games, Alk, Zigaretten, Unterhaltungselektronik, haufenweise Klamotten oder anderem. Zumindest bei den Leuten, mit denen ich darüber gesprochen habe, ist es also nicht so, dass sie zu wenig Geld haben, sondern eher so, dass sie´s einfach für anderes ausgeben wollen - auch bei Studenten.
Wir müssen [...] der Versuchung widerstehen, ein Geflecht von Gesetzen herzustellen, hinter dem eines Tages die Freiheit unsichtbar wird. - Helmut Schmidt[/size]

149

24.12.2010, 17:50

So siehts aus

Zitat

Du bist im Internet? Du kannst wohl nicht ohne Luxus? Ja, Internet ist Luxus, auch wenns Billig-Anbieter gibt.


Super vergleich ;)
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druid

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150

24.12.2010, 18:43

Fleisch ist mMn kein Luxus. 4 mal pro Woche wird mittags Fleisch gegessen. Die anderen 3 Male entweder nichts oder Teigwaren, zb Nudeln. Ist mittlerweile Standard und kostet auch nicht viel. Ich muss das Fleisch ja nicht bei der Fleischtheke kaufen, sondern kann auch auf Tiefkühlwaren zurückgreifen. Ich habe das Geld für mehr als nur ein paar € für Essen am Tag, demnach bei weitem kein Luxus. Auch ein Auto ist kein Luxus für mich, genauso wenig wie Internet, jeden Monat ein paar neue Spiele und viele CDs etc... Auch wenn ich Student bin.
Und warum sollte ich Sojamilch trinken, wenn ich mit normaler Milch großgeworden bin. Seit fast 21 Jahren trinke ich jeden Tag mindestens einen Liter Frische Milch. Und darauf werde ich nicht verzichten. Und auch der Großteil der Menschen in der EU trinken normale Milch, deswegen werden die Milchbauern eben unterstützt.
Zu der normalen Milch esse ich auch alle 2 Tage nen Pudding, alle 2 Wochen mal nen Kuchen (natürlich nicht alleine) und auch viele andere Produkte, wo frische Milch drinne ist. Dazu kommt jeden Tag der Kaffee, den ich auch nicht pur, sondern mit viel Milch trinke. Aus meiner Sicht kann ich auf frische Milch nicht mehr verzichten, und nur weil Sojamilch "besser für die Natur" wäre, werde ich nicht darauf umsteigen.

Naja, wie auch immer. Wenn ihr auf Fleisch, Wurst, Mlich etc verzichten möchtet, macht das. Heutzutage ist das aber defintiv kein Luxus mehr.

151

24.12.2010, 19:07

Kann ich nachvollziehen, habs vor kurzem auch so gemacht, allerdings ist jeden Tag nen Liter Milch zu trinken eher ungesund werden kann. Belastet Organe und Gefäße, gl hf.
Trinke zwar auch täglich Milch (laktosefrei) allerdings nur so viel, dass es fürs Eiweißpulver reicht :D

Wie gesagt, ich lebe ganz und gar nicht vegan. Aber mir geht's irgendwie besser, wenn ich solche Gewohnheiten einschränke. Die Moral geht mir da eig auch am Arsch usw..

druid

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152

24.12.2010, 19:15

Ja, hab mir eigentlich auch schon gedacht, langsam weniger zu trinken. Aber ich kann auf meinen Kaffee und Kakoa einfach nicht verzichten... Ist halt totale Gewohnheit... und wachsen, naja, werd ich bestimmt nicht mehr. Wenn nur in die Breite (bisher zum Glück nicht :D).
Aber auf den Geschmack kann ich halt nicht verzichten.... :rolleyes:

153

24.12.2010, 19:24

ich musste mich auch zwingen :D
dafür schmeckt mein eiweißpulver nach kakao, das reicht voll xD

-SJ-

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154

24.12.2010, 20:07

bin milchsäufer pur.

und ja fleisch ist luxus, fleisch vom discounter ist schweinewiderlich. ich könnte auch gut mit 1 mal die woche fleisch und einmal die woche fisch leben.
aber schon wegen meinen vater gibts (zumindest für ihn) immer fleisch ich ess alle 2 -3 tage ma nen schnitzel


155

25.12.2010, 21:30

kommt ja eh niemand an deinen Intellekt ran.


Jap. Opo ist Hochintelligent. Weiß garnicht, wieso er sich mit uns niederen Kreaturen abgibt. Ich glaub er wird mal Bundeskanzler, denn wie ein Politiker reden kann er ja *zweideutig* :D



Gestern Abend haben wir lecker Ente gegessen. Ach bin ich froh Fleischfresser zu sein :love:


:P


KayLovesU

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157

25.12.2010, 23:38

Auf die Flugente morgen, freu ich mich auch schon.

Ich finde Pirat's Satz "Vielleicht brauchen wir Milch, einfachs weil sie lecker ist?" sehr gut gewählt und stimme ihm auch zu. Unter dem Aspekt des Luxus gehört sie nach Maslow's Bedürfnisspyramide zum Bedarf eines Menschen und einen Bedarf brauchen wir sehr wohl. Nur stellen wir ihn zurück, solange wichtigere Bedürfnisse noch nicht befriedigt wurden.

Jemand der nicht den "Wohlstand" hat, wird nur bei Suchterscheinungen ein Luxusgut brauchen. Jemand der allerdings den Bedarf des "Wohlstandes" gedeckt hat , wird freilich seinen Luxus brauchen und auch decken. Sei es nun Champus, Silk für sro oder nun der tägliche Liter Milch.

Wohlstand steht hier bewusst in Anführungszeichen, da es wie so alles im Leben relativ ist. Für mich ist mein Wohlstand von den 150€, mit dennen ich, nach Abzügen wie Miete, Monatsfahrkarte etc., noch gut leben kann, ohne mir Sorgen machen zu müssen, ob ich Morgen noch was zu beissen habe. Manch andere denkt bei Wohlstand wohl eher an sechs Nullen mehr.


So das war vielleicht etwas ausführlich und nicht ganz Themabezogen, aber ich wollte Murphy's Satz nicht einfach so stehen lassen und das Thema selbst ist ja nicht mehr so interssant

Das Argument mit den Aliens hab ich im übrigen auch schon, ein paar Seiten früher, gebracht Nachtara,
Schade das bisher noch keiner darauf eingegangen ist. Ich finde es echt gut.
nope

158

26.12.2010, 00:06

So siehts aus

Zitat

Du bist im Internet? Du kannst wohl nicht ohne Luxus? Ja, Internet ist Luxus, auch wenns Billig-Anbieter gibt.


Super vergleich ;)
Super Argument! Natürlich ist Fleisch Luxus.


Die Luft zum atmen ist auch Luxus, hat nicht jeder!

Zitat

Ein fettes Auto, ein IPod, ein Handy, Gewürze, Alkohol, usw. ist alles Luxus. Will der Mensch darauf verzichten? Sicher nicht! Ist es den meisten Menschen scheißegal, wieviele Menschen/Tiere für ihre Produkte leiden müssen? Ja! Wird sich daran etwas ändern? Nein, weil der Egoismus nunmal in der Natur des Menschen liegt.


Ich hoffe du beziehst dich mit ein, zu den Menschen, dennen es scheißegal ist. Du benutzt dies alles ja auch. :P


Davon mal abgesehen, Veganer leben auch nicht wirklich "koscher". Wären Veganer solche Ökofreunde, würden se in einer Lemmhütte im Wald hausen, sich mit Blättern den Arsch abwischen und Nüsse essen. Wie der eine Typ, der mal im Fernsehn gezeigt wurde... Zwar tun sie viel dadurch das sie keine Tierischen Produkte benutzen, aber entweder ganz oder garnicht...


:P

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »phreeaK« (26.12.2010, 00:13)


159

26.12.2010, 00:14

hast grad noch rechtzeitig bearbeitet sonst hätt ich dein argument jetzt zerfetzt

160

26.12.2010, 01:05

So siehts aus

Zitat

Du bist im Internet? Du kannst wohl nicht ohne Luxus? Ja, Internet ist Luxus, auch wenns Billig-Anbieter gibt.


Super vergleich ;)
Super Argument! Natürlich ist Fleisch Luxus.


Die Luft zum atmen ist auch Luxus, hat nicht jeder!

Zitat

Ein fettes Auto, ein IPod, ein Handy, Gewürze, Alkohol, usw. ist alles Luxus. Will der Mensch darauf verzichten? Sicher nicht! Ist es den meisten Menschen scheißegal, wieviele Menschen/Tiere für ihre Produkte leiden müssen? Ja! Wird sich daran etwas ändern? Nein, weil der Egoismus nunmal in der Natur des Menschen liegt.


Ich hoffe du beziehst dich mit ein, zu den Menschen, dennen es scheißegal ist. Du benutzt dies alles ja auch. :P


Davon mal abgesehen, Veganer leben auch nicht wirklich "koscher". Wären Veganer solche Ökofreunde, würden se in einer Lemmhütte im Wald hausen, sich mit Blättern den Arsch abwischen und Nüsse essen. Wie der eine Typ, der mal im Fernsehn gezeigt wurde... Zwar tun sie viel dadurch das sie keine Tierischen Produkte benutzen, aber entweder ganz oder garnicht...
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Zu erstens kann ich dir nicht zustimmen. Luft ist ein Grundbedürfnis und kein Luxus. Luxus sind für mich Artikel, die der Mensch nicht zum überleben braucht.
Zu zweitens kann ich sagen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Techcore« (14.04.2012, 01:35)