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DAU84

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61

16.01.2007, 13:46

Zitat

Original von darkr33per

das prinzip würde aber darauf hinauslaufen das 2*-4* trades nicht gemacht werden, egal ob man bei 1* wenig verdient oder nicht, da highlvl thiefs bzw wesentlich höhere thiefs trotzdem angreifen können. da wird der trader lieber 1* machen und dann lediglich 6 lvl höhere thiefs zu fürchten haben, welches auch schon fast nicht zu schaffen ist, da die waffe des thiefs mitunter erheblich stärker ist.



Sie müssen ja nicht komplette ebenwürdig sein? Der Reiz soll ja trotzdem bestehen nicht die gleichen Chancen zu haben, aber es sollen eben etwas fairer Chancen sein.
More * Trades sollen ja auch nicht unbedingt alleine gemacht werden. Wenn sich 2-3 Trader auf dem selben Level zusammen tun, können sie 2* Trades machen ohne gleich sofort Gefahr von ganz oben zu haben.

Zitat

Original von darkr33per

außer dem berücksichtigst du nur trader, hunter vs thief wird net angesprochen.



Du hast nicht ganz genau gelesen:

Zitat

Original von DAU84
Hunter gehen in die Party von den Trade und für diese gelten dann die selben Bedingen wie für den Trader (nur wenn sie in einer Party sind)


Zitat

Original von darkr33per
aber schön das du dir gedanken machst im gegensatz zu vielen andern hier :blume:


Finde ja deinen ansatz auch nicht schlecht nur:
a) ist es deutlicher schwerer für JM es zu implementieren (was ein Ablehnungsgrund ist)
b) basiert es darauf, dass alle Spieler fair spielen, was aber nicht passieren wird

MfG DAU
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.aQua*

Ösi ohne Macht

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62

16.01.2007, 13:57

zu faul zum lesen find ich schwachsinig weil dann kennt man sich nüsse aus und dann vergeht der spaß...
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63

17.01.2007, 07:15

@ SeQa_16: deinen satz zu lesen finde ich schwachsinnig, und grammatikalisch ist der auch ne richtig harte nuss oder nüsschen, wie es dir passt.

@ DAU84: die chancen sind aber nur bei 2* trades eigenermaßen fair, wenn man mit andern zusammen tradet. wenn trader auf gleichem lvl zusammen traden und 3* oder höher machen haben sie keine chance gegen thiefs , auch wenn es 5 vs 1 steht für sie. 12 lvl+ höhere besiegt man net, egal wie schlecht der build des anderen ist.
und es sollen ja letztlich nicht nur 2* trades gemacht werden, des würde die problematik nur ein wenig verschieben.
was ist wenn hunter in keiner party sind? können sie dann jeden thief angreifen? partypflicht kannst net einführen.
mein ansatz ist a) komplex und so schwer zu implementieren und b) spieler die jobben werden gezwungen fair zu spielen, da die honor sinkt, wenn man deutlich schwächere killt und wenn eine gewisse grenze unterschritten wir, eine zeitlich begrenzte jobsperre in kraft tritt.
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DAU84

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64

17.01.2007, 16:39

Die zahlen können ja angepasst werden. War nur eine erste schätzung von mir. Hunter haben als Aufgabe, eine Gruppe von Tradern vor Dieben zu schützen. Also haben sie auch in der Party zu sein. Das hat auch den Vorteil, dass die Hunter automatisch am Gewinn der Trader ausbezahlt werden. Ein Hunter außerhalb einer Traderparty macht kein Sinn und würde zum gleichen Stand wie jetzt führen. Rumlaufen und Thiefs killen.

Außerdem sollen ja Trades von 4* oder 5* ja auch eine hohe Gefahr haben sonst geht der Reiz (oder der Reiz auf mehr Sicherheit+Gewinnverlust) an ihnen verloren. Ich muss immer noch die Möglichkeiten haben->

1. Traden mit viel Sicherheit (aber keiner absoluten), dafür wenig Gewinn
2. Traden mit niederer Sichherheit, dafür sehr hohen Gewinn

Die Gewinnausschütung könnte ja so aussehen

1* - 200% (Einkauf 18k -> Verkauf 36k -> Gewinn 18k)
2* - 300% (Einkauf 25k -> Verkauf 75k -> Gewinn 50k)
3* - 400% (Einkauf 32k -> Verkauf 128k -> Gewinn 96k)
4* - 500% (Einkauf 40k -> Verkauf 200k -> Gewinn 160k)
5* - 600% (Einkauf 48k -> Verkauf 288k -> Gewinn 240k)

Du siehst also, das sich ein höherer Trade, deutlich mehr auszahlt, dafür um einiges schwerer ist durch zu bekommen. Über die Zahlen kann sicherlich gestritten werden, aber es muss ein deutlich Anreiz geben more * zu machen, dabei aber auch den Respekt/Resiko zu bewahren.
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65

19.01.2007, 12:29

is eigentlich ne gute idee von dau.
so wird es auch mehr mehrstar trades gebn und die thiefs ham wieder was zu tun. das risiko, was die trader damit halt eingehen muss denen halt bewusst sein, aber dass is ja eigtl der sinn vom traden. also muss dau da 1000%zustimmen, das is ma wirklich ne sehr gute idee, hoffe das jm das auch mal erkennt

fgm
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Illyriah

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66

23.01.2007, 12:20

Die Ideen sind echt gut :)

wie wäre es dann noch mit Quests um das Jobsystem einmal "sicher" kennenzulernen, ein bestimmtes Cape verhindert den Angriff von anderen Spielern ud NPC's anderer Spieler, dafür hat man aber eigene NPC's die zum Quest dazu gehören.
So geht man dann einmal als Trader, Hunter und Dieb los.
Das erste Mal mit level 25 von Jangan nach DW und das 2. mal von DW nach Hotan mit level 45.

67

23.01.2007, 12:45

DAU84: wie würdest du das lösen, das man mit höherem charlvl mehr in seinen transport packen kann? als lvl 70 trader wird man ja nur schwer 18k einpacken können^^ würde das net auf das gleich wie jetzt hinauslaufen, das highlvls mit 1* und wenig gütern hin und her pendeln aber in der masse an trades gewinn machen?
die gewinnverteilung kling gut, aber das riskio ist doch untragbar für trader, wenn mit jedem zusätzlichen stern immer stärkere thiefs angreifen können. abhilfe würde nur schutz von stärken schaffen aber da hätten wir wieder das alte problem: z.b. lvl 30 trader mit 5*lassen sich von lvl 70+ hunter eskortieren und lvl 30 thiefs haben keine chance. lvl 30 thiefs können auch nur schwer mit lvl 70 thiefs jobben, weil sie leicht von den npc der stärkeren gekillt werden.
es sollte eine möglichkeit gefunden werden, dass ähnliche chars (vom lvl) zusammen jobben können und sich aus eigener kraft gegen thiefs wehren können, unabhängig vom den trade-* .
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68

23.01.2007, 18:57

die steigerung würde ich so einbauen wie sie jetzt schon ist (bzw. kenn sie grad im highlvl bereich nicht, von daher könnte man es auch etwas reduzieren falls zu hoch, sodass 1* = nicht wirklich lohnenswert 5* = lohnenswert). Außerdem glaube ich, dass nen lvl 70 player ruhig sein 3*+ trade machen kann bei meinem System.

Mit den Highlvl Hunter könnte man ja sagen, dass die gleiche Regel gilt wie bei Thiefs. Sie dürfen nur der Traderparty beitreten, wenn sie im Levelrahmen sind, sprich ist Trader Level 25 mit 2* darf der Hunter maximal Level 37 sein. Dies hätte zur Folge, dass wenn man nen höheren Hunter mitnehmen will, automatisch mehr * machen muss und das ist ja gut für alle.

Je mehr ich drüber nachdenke, desto besser gefällt mir mein Vorschlag, weil er recht simpel sehr viele Probs löst und den Fun und den Sinn vom Jobsystem steigert.
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69

24.01.2007, 08:41

der vorteil bei deinem system ist, das eine abhängigkeit vom trader zum hunter entsteht. nur bei starken hunter können 3*+ gemacht werden, da der trader sich selbst net verteidigen kann. so können auch stärkere gildenmitglieder eingebunden werden.

würde dann aber die lvlgrenzen ändern:
1* Trade <-- TraderLvl + 3 (1* soll ja relativ sicher bleiben, bei niedrigem gewinn. 6 lvl differenz wäre schon zuviel!)
2* Trade <-- TraderLvl + 6
3* Trade <-- TraderLvl +9
4* Trade <-- TraderLvl +12
5* Trade <-- TraderLvl +15
die grenzen jeweils +/- X

dann wäre noch zu klären, wie sich das joblvl auswirken soll.

zudem wäre fraglich, wann der hunter/thief/trader seinen jobsuit anziehn kann, vor dem beitritt in die party oder danach!
mögliche lösung...spezielle jobpartys in einem separatem party fenster(getrennt von den normalen partys), welches aufpoppt wenn der suit angezogen wird.
trader: kann trade-partys erstellen, mindestens ein mitglied notwendig
hunter: kann nur trade-partys beitreten, an die lvlgrenzen des trader gebunden
thief: kann thief-partys erstellen, mindestens ein mitglied

ein höchstmaß an sicherheit gibt es erst bei 5* mit lvl 65+ und lvl 80 huntern, was auch gleichzeitig ein anreiz ist, dieses lvl zu erreichen.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »darkr33per« (24.01.2007, 08:43)


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70

24.01.2007, 22:07

Hatte ja gesagt, dass sich über die Grenzen reden lässt. Mit den speziellen Partys wie du es sagst, scheint es ja auch mal geplannt gewesen zusein, wenn man sich das party match fenster mal näher ansieht.
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71

25.01.2007, 09:07

ja nur das es da nur trade-, quest-, huntingpartys gibt. thief party waren net vorgesehen.
und noch etwas zu den jobsuits, wenn man die auszieht, verlässt man dann automatisch die party? das und ähnliches sind noch sachen die vollkommen offen sind. das grundprinzip steht vlt fest, aber es gibt noch zuviele löcher zu stopfen ;)
die ganze geschichte ist nämlich umfangreicher als auf den resten blick ersichtlich.
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72

25.01.2007, 09:51

Zitat

Original von darkr33per
ja nur das es da nur trade-, quest-, huntingpartys gibt. thief party waren net vorgesehen.

Hunting = Monster killen
>> playing: DOTA 2

73

25.01.2007, 13:06

du musst mir net sagen das hunten in dem zusammenhang monsterkloppen ist. der job hunter würde nämlich unter trade party fallen, da der hunter den trade verteidigen soll und net in der gegend rumlunger oder nach belieben thiefs verfolgen! also fehlt letztlich nurnoch eine party-typ, die thief party.
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74

25.01.2007, 14:12

der fehlt beim erstellen, aber in der suche ist er schon drin.
vergisst man schnell mal, dass die DAUs eigentlich in der überzahl sind.

ich weiß sehr genau, dass AIDS viele (Geschechts-)Krankheiten, darunter HIV, vorbeugt.


75

26.01.2007, 09:41

Zitat

Original von Project-Dragon

Zitat

Original von darkr33per
ja nur das es da nur trade-, quest-, huntingpartys gibt. thief party waren net vorgesehen.

Hunting = Monster killen


Das nennt man grinden.

Nach dem Update können Thiefs in keine Pt mit Tradern und Huntern, so einfach ist das.



76

26.01.2007, 12:45

Zitat

Original von Opodeldox

Zitat

Original von Project-Dragon

Zitat

Original von darkr33per
ja nur das es da nur trade-, quest-, huntingpartys gibt. thief party waren net vorgesehen.

Hunting = Monster killen


Das nennt man grinden.

Nach dem Update können Thiefs in keine Pt mit Tradern und Huntern, so einfach ist das.


1. hunting party bezieht sich auf monster hunting und nicht den job hunter.
grinden ist lediglich das simple monsterkloppen zum leveln aber wäre keine bezeichnung für einen partytyp. grinden=exessives monster hunten!

2. dein letzter satz erscheint mir ein bischen zusammenhangslos zum übrigen thema, erläuter das mal. btw das thiefs nicht mehr in trader/hunter partys können (nach update) schien eigentlich klar, gab ja schon genug gerüchte bzw fakten darüber.
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77

15.02.2007, 00:27

sorry, is jetz bisschen off-topic aber passt doch noch irgendwie dazu...

ich fänd eine regel gut die dafür sorgen würde , dass hunter thiefs nur angreifen können, wenn die thiefs auch schon was verbrochen haben (einen hunter angegriffen reicht z.b. schon.). ich habe meistens nichtmal nen trader zu gesicht bekommen, da kommt schon ein XX level höherer hunter an und killt mich.
wenn man jetzt die Hunter als "gesetzeshüter" darstellt, wäre ja schon das tragen eines thiefsuites ein verbrechen. wenn ein thief jetz einen trader/hunter der weite lvl unter ihm ist attackiert, kann man ihn halt öfter töten, wenn die lvl gleich sind halt nur einmal pro "verbrechen"

könnte man ja mit den arrange punkten lösen... z.b pro arrange punkt = 1 mal "zum abschuss frei"... wenn man halt nen hunter auf seinem lvl attakiert: sofort 1 punkt, wenn man nen hunter auf seinem lvl killt mehrere punkte, das gleiche bei trader, transport, dann halt punkte fürs einsammeln von beute...
wenn man nen hunter unter seinem lvl attakiert/tötet gibts mehr punkte(das verhältniss könnte man ja wie in einer X² Funktion berechnen)
wer punkte hat, darf von jedem hunter attakiert werden...
trader sollten diebe nicht mehr angreifen können, was dazu führen würde, dass hunter und trader mehr zusammen arbeiten müssten und die hunter wieder das machen was sie ursprünglich sollten, nämlich trades beschützen -> und dafür automatisch am gewinn beteiligt sind (job party wie schon oben in vorherigen beiträgen gesagt)
der gewinn sollte sich auch vom lvl abstand hunter -> trader berechnen, sodass es für einen lvl 70 hunter nicht lohnt nen lvl 20 trader zu schützen
auf gleichem level sollt der gewinn für hunter und trader jedoch so gut sein, dass es sich lohnt zu traden.
alle trades sollten angreifbar sein -> es lohnt als high lvl thief eh nicht mehr lows zu atten da die arrange points dann endlos in die höhe schnellen und man dann freiwild für die hunter ist (man könnte npc hunter einführen, deren spawnmenge sich nach den arrange points richtet, und die nur den jeweiligen thief angreifen, um zu verhindern dass lvl cap diebe, trotzdem lows atten, weils ja keine höheren hunter mehr gibt und man sich nicht mehr so sehr fürchten muss)
lvl faken müsste verhindert werden, indem man nicht nur ein mindestlvl für ein item hat sondern auch ein höchstlvl (z.b.: iron lance lvl 24-32, gold lance lvl 29 - 39 (jetz als 4th degree beispiel))

ich warte auf lob, kritik und verbesserungsvorschläge
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thrudel

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78

15.02.2007, 08:24

Super ideensammlung, macht richtig spaß den thread zu lesen^^

:prost:


Neun von zehn Stimmen in meinen Kopf sagen ich bin nicht verrückt.
Die andere summt die Melodie von Tetris...


79

15.02.2007, 13:50

@deathhunter

Glaub kaum das das Sinn macht.
Nem "XX" höheren Thief bringt es auch nix nen Lowlvl Trader oder Hunter zu killen, aber er machts trotzdem.
Ich denke so wie es in Korea gelöst ist, passt das. Alles andere macht das nur unnötig kompliziert. Wenn nen Hunter auf nen Thief trifft, soll er ihn auch angreifen können und umgekehrt.
[CENTER][/CENTER]

80

16.02.2007, 10:53

ja es bringt ihm kaum job xp...
er macht es trotzdem

wenn er aber nur weil er nen loweren killt, davon ausgehen muss dass er die nächsten wochen von hunter nur so verfolgt wird (besonders von den angesprochenen npc huntern)
wird er es sich wohl doch 2 mal überlegen, oder würde es dir spass machen 500 mal zum abschuss freigegeben zu sein?
I've got a heart on for you